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Bajos baratos usados por Profesionales
Moderadores: KingMatt, yimijendriss, Dexter_Bass, vaiges, HoraceWimp, fervili, fley, Bartok, OutRo
Sigo sin entender por qué tienes que tocar como wooten para comprarte un fodera
Entiendo que no le sacas todo el rendimiento a la máquina. Pero no todo ha de verse desde una perspectiva puramente pragmática de rendimiento funcional. Un bajo también son sensaciones, y hay muchos a los que le agrada la sensación de tener algo especial y de mucha calidad, aunque no sean capaces de "explotarlos" a tope (¿quién decide en qué consiste eso, de todos modos?).
¿Quién puede censurar que un tipo que trabaja y se deja los cuernos se dé un capricho en su hobby favorito? Argumentar que lo que tiene que hacer es meterse en clases no deja de ser una manera desenfocada de ver las cosas; él no quiere tocar bien, lo que quiere es un fodera.
Del mismo modo, el que se compra un ferrari no quiere ser el mejor piloto del mundo, sino sentir la sensación de conducir el ferrari. Es tan simple como eso.
Entiendo que no le sacas todo el rendimiento a la máquina. Pero no todo ha de verse desde una perspectiva puramente pragmática de rendimiento funcional. Un bajo también son sensaciones, y hay muchos a los que le agrada la sensación de tener algo especial y de mucha calidad, aunque no sean capaces de "explotarlos" a tope (¿quién decide en qué consiste eso, de todos modos?).
¿Quién puede censurar que un tipo que trabaja y se deja los cuernos se dé un capricho en su hobby favorito? Argumentar que lo que tiene que hacer es meterse en clases no deja de ser una manera desenfocada de ver las cosas; él no quiere tocar bien, lo que quiere es un fodera.
Del mismo modo, el que se compra un ferrari no quiere ser el mejor piloto del mundo, sino sentir la sensación de conducir el ferrari. Es tan simple como eso.
Esto no es exactamente así. Lo seria si estuviéramos hablando de estapas de potencia (y aun así.... tampoco al 100%), pero los amplis de bajo suelen llevar previos, con lo cual el sonido resultante puede ser modificado tanto para bien como para mal. Y eso sin hablar del/los altavoces, que también influten lo suyo. Cualquiera que haya probado su bajo en distintos amplis puede dar fe de lo que estamos hablando (es una evidencia, no una opinión).Labag escribió:..... el ampli solo vale para amplificar el bajo (obviamente) cuanto mejor sea mejor lo amplificara, pero poco mas....
Hasta la cosa mas simple es un misterio cuando no se conoce...
Aun en estos casos, el bajo va ecualizado por una mesa mezcladora, ¿no?... y sale por unos altavoces determinados, con lo que el sonido final no va a ser el mismo si el equipo lleva unos JBL que si lleva unos altavoces patateros.Labag escribió:[.... muchos bajistas, mas de los que pensáis van directos a línea en los conciertos, incluso algunos que ponen micros delante de las pantallas luego el cable del micro va a ningún sitio
Hasta la cosa mas simple es un misterio cuando no se conoce...
Por eso mismo pienso que un bajo es mas importante, las maneras de amplificarlo son infinitas y muchas veces dependes de técnicos, equipos de PA, amplis de garitos etc... Que pueden ser precarios o excelentes (casi siempre lo primero)
Los profesionales qué suelen llevar cuando van de gira? Su bajo o su ampli? Si Marcus Miller viene a España que se trae y que pide que le pongan?
Yo lo tengo claro, para un bolo si tengo que sacrificar algo es el ampli, pero mi bajo no!
Los profesionales qué suelen llevar cuando van de gira? Su bajo o su ampli? Si Marcus Miller viene a España que se trae y que pide que le pongan?
Yo lo tengo claro, para un bolo si tengo que sacrificar algo es el ampli, pero mi bajo no!
"Life is A Lot Like Jazz... It's Best When You Improvise"
Pero es que no entiendo el concepto de "dirección equivocada". ¿Quién según tú puede gastarse dinero (a.k.a. enfocar un esfuerzo) en comprarse un bajo bueno? ¿Solamente un pro? Es que no entiendo bien a qué te refieres, de verdad.gonzo escribió:él no quiere tocar bien, lo que quiere es un foderano es q no puedas gastarte tu dinero en lo que quieras, es que estas enfocando tu esfuerzo en la direccion equivocada
En toda cadena de sonido o de transmisión de señal eléctrica en general, el primer elemento es el más importante y en el cual debes gastarte la pasta. En nuestro caso, el bajo.
Entre otras cosas, si tu bajo tiene unos armónicos muy débiles entre 650 y 800 Khz, por poner un ejemplo, y tu echas de menos riqueza en esa banda, cuando la amplifiques con tu mega-Ampeg, lo que amplificarás será esta banda + el ruido en esta banda. Total, que va a sonar a bola.
A mi que no me tanguen. Si me dan a elegir en que gastarme la pasta, mi orden sería algo así:
maderas del diapasón > maderas del cuerpo > puente > pastillas > previo > pantalla > ampli
no pongo por ahí cosas también super importantes como herrajes, cuerdas y cables por que son baratas, y se supone que todos podemos permitirnoslas, por ejemplo unos gotoh de no más de 40 euros tienen calidad para cualquier tipo de instrumento, cables de 30 euros vas que te matas casi hasta para estudio, y cuerdas de más de 50 euros excepto Elixir no he visto ningunas - que no digo que no las haya-.
Entre otras cosas, si tu bajo tiene unos armónicos muy débiles entre 650 y 800 Khz, por poner un ejemplo, y tu echas de menos riqueza en esa banda, cuando la amplifiques con tu mega-Ampeg, lo que amplificarás será esta banda + el ruido en esta banda. Total, que va a sonar a bola.
A mi que no me tanguen. Si me dan a elegir en que gastarme la pasta, mi orden sería algo así:
maderas del diapasón > maderas del cuerpo > puente > pastillas > previo > pantalla > ampli
no pongo por ahí cosas también super importantes como herrajes, cuerdas y cables por que son baratas, y se supone que todos podemos permitirnoslas, por ejemplo unos gotoh de no más de 40 euros tienen calidad para cualquier tipo de instrumento, cables de 30 euros vas que te matas casi hasta para estudio, y cuerdas de más de 50 euros excepto Elixir no he visto ningunas - que no digo que no las haya-.
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- yimijendriss
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El tema del ampli o el bajo...
Aquí os dejo este hilo que abrí precisamente yo hace algún tiempo...
viewtopic.php?t=8074&highlight=ampli
Yo todavía no lo tengo tan claro.
Aquí os dejo este hilo que abrí precisamente yo hace algún tiempo...
viewtopic.php?t=8074&highlight=ampli
Yo todavía no lo tengo tan claro.
Yo tampoco lo tengo tan claro... pero esto no se trata de elegir en tener un buen bajo o un buen ampli... (yo tendría un buen bajo, claro) se está hablando si realmente es tan importante tener un buen bajo si a la hora de tocar, nos topamos con que nos han puesto una mierda de ampli o al revés.
Por muy buen bajo que tengas, si te meten un truño de ampli, sonarás a rayos, pero si es al contrario, el ampli + eq pueden maquillar bastante bien las carencias del bajo... o sea, para mi, en directo, prefiero tener un gran ampli con cualquier bajo de medio pelo (siempre y cuando está agusto con el)
Por muy buen bajo que tengas, si te meten un truño de ampli, sonarás a rayos, pero si es al contrario, el ampli + eq pueden maquillar bastante bien las carencias del bajo... o sea, para mi, en directo, prefiero tener un gran ampli con cualquier bajo de medio pelo (siempre y cuando está agusto con el)
poder puede el que lo tiene, esta claroLuigiman escribió:Pero es que no entiendo el concepto de "dirección equivocada". ¿Quién según tú puede gastarse dinero (a.k.a. enfocar un esfuerzo) en comprarse un bajo bueno? ¿Solamente un pro? Es que no entiendo bien a qué te refieres, de verdad.gonzo escribió:él no quiere tocar bien, lo que quiere es un foderano es q no puedas gastarte tu dinero en lo que quieras, es que estas enfocando tu esfuerzo en la direccion equivocada
pero donde un pro ve articulacion, expresividad o matiz, un novato ve un bajo que canta los defectos de digitacion a leguas, y en lugar de estar dedicando su tiempo y su dinero a tocar mejor, los esta dedicando a quedar mas guay en la foto (si no la pifia en eso tb por falta de tecnica total)
habra quien prefiera una buena foto con un instrumento caro que sonar de puta madre, pero a mi eso me parece una estupidez
- ankbass
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Estás equivocado, y es que no todo el mundo se plantea la música como tú. Yo soy un patán, y te aseguro que si me compro un musicman o un rick, lo haré por el gusto de oirlo, y no por el gusto de verme en las 4 fotos cutres que me sacrán en los bolos. No quiero tocar mejor, quiero tocar como toco y tener el sonido que más me guste. Será una mierda igual, pero es mi mierda y me gusta más como suena con un rickenbacker que con un squier... Seguramente entre un precision am. vintage y un CS no sepa apreciar las diferencias, pero en los ejemplos anteriores que te he pueto, te aseguro que si quieres sonar así, te tienes que comprar esos bajos.gonzo escribió:poder puede el que lo tiene, esta claroLuigiman escribió:Pero es que no entiendo el concepto de "dirección equivocada". ¿Quién según tú puede gastarse dinero (a.k.a. enfocar un esfuerzo) en comprarse un bajo bueno? ¿Solamente un pro? Es que no entiendo bien a qué te refieres, de verdad.gonzo escribió:
pero donde un pro ve articulacion, expresividad o matiz, un novato ve un bajo que canta los defectos de digitacion a leguas, y en lugar de estar dedicando su tiempo y su dinero a tocar mejor, los esta dedicando a quedar mas guay en la foto (si no la pifia en eso tb por falta de tecnica total)
habra quien prefiera una buena foto con un instrumento caro que sonar de puta madre, pero a mi eso me parece una estupidez
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- ankbass
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no digo que te equivoques en tu opinión, que respeto y entiendo, pero no comparto; es solo que existen muchos puntos de vista y es un error ignorarlos o menospreciarlos por la opinión o experencia que tiene uno hacia una cosa.gonzo escribió:no es q me equivoque, es que es mi opinion
la cuestión es si sonaría mejor con un rick mal tocado a tónicas o con un precision mex mal tocado a tónicas. Hay mucha gente que simplemente no aspira a tocar mejor, pero que se siente realizada tocando un instrumento que le gusta.gonzo escribió: la cuestion es si esa cancion no sonaria mejor con un precission mex bien tocao q con un rick a tonicas
Peavey T-40
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En mi caso, sin grupo, tocando siempre en plan Jam (cosa que ya me aburre que te cagas), preferiría tener un bajo de 200 €, un Behringer de 180 w y tocar a menudo (como cuando empecé con un Epiphone Powerbass y un mierdoso Fender BXR 100) que no tener el equipo que tengo ahora, buenísimo desde mi punto de vista. Aunque, todo hay que decirlo, me deleito "escuchándome".
¿Qué ocurre? Pues que ahora, aunque pobre, tengo 4 duros y como no tengo banda, me gasto el dinero de manera INEFICAZ (para qué quiero el equipo que tengo, y todavía busco válvulas, si no salgo del local), buscando no sé muy bien el qué.
En definitiva, que me encantaría volver a tener mi humilde Epi, mi humilde Fender BXR y tocar tónicas todo el rato, pero de manera continua, porque tocadas con "garbo" no están tan mal. En estos casos, siempre pienso en Dee Dee Ramone, que sus tónicas suenan con mucho garbo y mala baba.
En fin, otra opinión.
¿Qué ocurre? Pues que ahora, aunque pobre, tengo 4 duros y como no tengo banda, me gasto el dinero de manera INEFICAZ (para qué quiero el equipo que tengo, y todavía busco válvulas, si no salgo del local), buscando no sé muy bien el qué.
En definitiva, que me encantaría volver a tener mi humilde Epi, mi humilde Fender BXR y tocar tónicas todo el rato, pero de manera continua, porque tocadas con "garbo" no están tan mal. En estos casos, siempre pienso en Dee Dee Ramone, que sus tónicas suenan con mucho garbo y mala baba.
En fin, otra opinión.
Creo que ya estamos llegando a algunas conclusiones
El topic habla de profesionales, por lo tanto de gente que SI aspira a tocar mejor, la gente que se conforma con lo poco que sabe tiene que suplir las carencias con aparatos caros, no lo veo mal, lo veo lógico ya que siempre hay que tener unas metas, unas se consiguen con dinero y otras con talento y estudio
Si sabes tocar, con menos de mil euros de equipo (bajo, ampli etc) podrás tocar donde quieras y sonar perfecto
Si no sabes tocar, con mas de 3000€ de equipo nunca sonaras bien y estarás pensando que la culpa es del wenge del mástil y buscaras Arce con ébano porque esa crees que es la solución
Aun así defiendo el coleccionismo como hobbie, no tiene que ser siempre una necesidad musical, y lo hemos sufrido todos alguna vez
El topic habla de profesionales, por lo tanto de gente que SI aspira a tocar mejor, la gente que se conforma con lo poco que sabe tiene que suplir las carencias con aparatos caros, no lo veo mal, lo veo lógico ya que siempre hay que tener unas metas, unas se consiguen con dinero y otras con talento y estudio
Si sabes tocar, con menos de mil euros de equipo (bajo, ampli etc) podrás tocar donde quieras y sonar perfecto
Si no sabes tocar, con mas de 3000€ de equipo nunca sonaras bien y estarás pensando que la culpa es del wenge del mástil y buscaras Arce con ébano porque esa crees que es la solución
Aun así defiendo el coleccionismo como hobbie, no tiene que ser siempre una necesidad musical, y lo hemos sufrido todos alguna vez
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Menos de 1.000 € hoy, totalmente de acuerdo. Cuando yo empecé, allá por el 94-95, un bajo de mierda costaba 60.000 pesetas (360 €) y un ampli de mierda hiperrebajado unas 75.000 pesetas (450 €). Hoy, con 810 € y con el mercado de 2ª que hay, te haces con un equipo majo majo. E incluso el mercado nuevo. Y, teniendo en cuenta que esos dineros de hace 17 años podrían equivaler a unos 1.500 € de hoy tranquilamente, imagínate. Porque empezar con un equipo bueno, tampoco es mala cosa. Digamos que esas primeras notas suenan menos mal en un instrumento bueno que en uno malo... y volvemos al comienzo: cuando sabes, haces sonar cualquier cosa que se pueda afinar y se mantenga afinada.Labag escribió:Creo que ya estamos llegando a algunas conclusiones
El topic habla de profesionales, por lo tanto de gente que SI aspira a tocar mejor, la gente que se conforma con lo poco que sabe tiene que suplir las carencias con aparatos caros, no lo veo mal, lo veo lógico ya que siempre hay que tener unas metas, unas se consiguen con dinero y otras con talento y estudio
Si sabes tocar, con menos de mil euros de equipo (bajo, ampli etc) podrás tocar donde quieras y sonar perfecto
Si no sabes tocar, con mas de 3000€ de equipo nunca sonaras bien y estarás pensando que la culpa es del wenge del mástil y buscaras Arce con ébano porque esa crees que es la solución
Aun así defiendo el coleccionismo como hobbie, no tiene que ser siempre una necesidad musical, y lo hemos sufrido todos alguna vez
- Christophe
- BAJIS
- Mensajes: 1939
- Registrado: Dom Dic 11, 2011 4:57 pm
- Ubicación: Zaragoza
Yo creo que el opinar se puede hacer sin faltar al respeto.Hay varias formas de decir las cosas sin que cierta gente se pueda sentir ofendida.
Seguramente alguno de los que usa la expresión "novato" en este hilo no lo hace con el cariño que debería, siendo que aqui hasta el que mejor toca ha sido "novato".Pero son opiniones y unos opinan que los novatos deberian empezar tocando con bajos de "mierda" y con amplis de "mierda" que lo que producen es un sonido de "mierda"(por cierto esta palabra todo el mundo la escribe bien, sin faltas) y otros "novatos" podemos opinar que aqui hay mucho pro con bajos y amplis de calidad que hacen música de "mierda", pero prefiero pensar que realmente lo que no me gusta es el estilo.No obstante sigo pensando que aquel que puede permitirse un bajo de calidad y un ampli de calidad, hace bien en comprarselo y como decia un gran tipo hace muchos años aquel que este libre de pecado que tire la primera piedra, que aqui fardar nos gusta a todos.Lo que me gustaría saber es si estais dispuestos a escuchar las opiniones de "mierda" que damos los novatos o este es un foro estrictamente para gente pro que nunca se saca una foto con su bajo.Siento si alguien se siente ofendido pero he de decir que contariamente a lo que hacen unos cuantos los pro de este foro son eso PROFESIONALES, capaces de mantener una conversación sin ofender, diciendo lo que les parece bien o mal, mejor o peor pero siempre de una forma correcta y tratando de que nadie se sienta ofendido.
Seguramente alguno de los que usa la expresión "novato" en este hilo no lo hace con el cariño que debería, siendo que aqui hasta el que mejor toca ha sido "novato".Pero son opiniones y unos opinan que los novatos deberian empezar tocando con bajos de "mierda" y con amplis de "mierda" que lo que producen es un sonido de "mierda"(por cierto esta palabra todo el mundo la escribe bien, sin faltas) y otros "novatos" podemos opinar que aqui hay mucho pro con bajos y amplis de calidad que hacen música de "mierda", pero prefiero pensar que realmente lo que no me gusta es el estilo.No obstante sigo pensando que aquel que puede permitirse un bajo de calidad y un ampli de calidad, hace bien en comprarselo y como decia un gran tipo hace muchos años aquel que este libre de pecado que tire la primera piedra, que aqui fardar nos gusta a todos.Lo que me gustaría saber es si estais dispuestos a escuchar las opiniones de "mierda" que damos los novatos o este es un foro estrictamente para gente pro que nunca se saca una foto con su bajo.Siento si alguien se siente ofendido pero he de decir que contariamente a lo que hacen unos cuantos los pro de este foro son eso PROFESIONALES, capaces de mantener una conversación sin ofender, diciendo lo que les parece bien o mal, mejor o peor pero siempre de una forma correcta y tratando de que nadie se sienta ofendido.
- myfist_yourface
- BAJ
- Mensajes: 537
- Registrado: Mié Feb 04, 2009 1:26 am
- Ubicación: Madrid.
Madre mia.. como se ha puesto esto.
Como se dice vulgarmente las opiniones son como los culos, todos tenemos uno y todas huelen a mierda.
Yo sigo pensando que preferiría tener una buena torre de ampeg detrás mío en vez de un super fodera, siempre y cuando pueda tocar con un bajo con el que me sienta cómodo. Es posible que sea psicológico, y probablemente lo que salga por los monitores y las pantallas a la sala sea un sonido muy diferente, pero por lo menos arriba en el escenario oiré el ampli retumbar detrás mio y estaré más seguro. Y de verdad que la gente se gaste el dinero en lo que quiera, yo soy el primero en comentar en el apartado de "enseña tu bajo" cuando aparecen esas cacho de colecciones de bajos y me encanta verlo!!
Pero simplemente digo que eso no es para mí.. Está claro que desde que empecé a tocar con mi Aria Pro II coreano hay llovido bastante y ya he tenido tres bajos diferentes aparte de ese, pero todavía no veo que sea mi momento de gastarme más de 1000 lereles en un superbajo, prefiero por ejemplo gastármelos en libros, o en pedales o en otras cosas (:drinkers: básicamente), pero no siento que lo "merezca" por decirlo de alguna manera. Espero haber sido capaz de explicarme y que me entendáis correctamente.
Y sí, me da rabia ver a un mal bajista con un buen instrumento. Llámalo envidia, llámalo lo que quieras, pero soy humano y soy así.. Cada uno tiene lo suyo.
Al fin y al cabo, aqui cada uno tiene su experiencia personal en la cual se basa para expresar estas opioniones. Pro o novato o simplemente, como somos la mayoría de por aqui, músicos o bajistas aficionados a los que nos une algo que son las cuatro cuerdas, aqui nos reunimos todos para compartir ideas y gustos y cuitas.
Y Christophe, perdona que me dirija a ti personalmente, pero creo que en este foro la gente es más respetuoso que en la mayoría de foros de música que hay por internet (y no digamos ya en cosas como Forocoches) y jamás se ha menospreciado a nadie por sus opiniones o por sus gustos o por sus elecciones. Aquí hay sitio para todos y creo que siempre lo ha habido (excepto con algunas excepciones conocidas por todos). Aqui los novatos como tu dices aprenden, se les respeta y se escuchan sus opiniones. Si te has sentido ofendido por algo que yo haya dicho, la verdad que lo lamento, pero de verdad que deberías revisar esa concepción que tienes de la gente de este foro, ya que el respeto por aqui siempre ha sido total.
Como se dice vulgarmente las opiniones son como los culos, todos tenemos uno y todas huelen a mierda.
Yo sigo pensando que preferiría tener una buena torre de ampeg detrás mío en vez de un super fodera, siempre y cuando pueda tocar con un bajo con el que me sienta cómodo. Es posible que sea psicológico, y probablemente lo que salga por los monitores y las pantallas a la sala sea un sonido muy diferente, pero por lo menos arriba en el escenario oiré el ampli retumbar detrás mio y estaré más seguro. Y de verdad que la gente se gaste el dinero en lo que quiera, yo soy el primero en comentar en el apartado de "enseña tu bajo" cuando aparecen esas cacho de colecciones de bajos y me encanta verlo!!
Pero simplemente digo que eso no es para mí.. Está claro que desde que empecé a tocar con mi Aria Pro II coreano hay llovido bastante y ya he tenido tres bajos diferentes aparte de ese, pero todavía no veo que sea mi momento de gastarme más de 1000 lereles en un superbajo, prefiero por ejemplo gastármelos en libros, o en pedales o en otras cosas (:drinkers: básicamente), pero no siento que lo "merezca" por decirlo de alguna manera. Espero haber sido capaz de explicarme y que me entendáis correctamente.
Y sí, me da rabia ver a un mal bajista con un buen instrumento. Llámalo envidia, llámalo lo que quieras, pero soy humano y soy así.. Cada uno tiene lo suyo.
Al fin y al cabo, aqui cada uno tiene su experiencia personal en la cual se basa para expresar estas opioniones. Pro o novato o simplemente, como somos la mayoría de por aqui, músicos o bajistas aficionados a los que nos une algo que son las cuatro cuerdas, aqui nos reunimos todos para compartir ideas y gustos y cuitas.
Y Christophe, perdona que me dirija a ti personalmente, pero creo que en este foro la gente es más respetuoso que en la mayoría de foros de música que hay por internet (y no digamos ya en cosas como Forocoches) y jamás se ha menospreciado a nadie por sus opiniones o por sus gustos o por sus elecciones. Aquí hay sitio para todos y creo que siempre lo ha habido (excepto con algunas excepciones conocidas por todos). Aqui los novatos como tu dices aprenden, se les respeta y se escuchan sus opiniones. Si te has sentido ofendido por algo que yo haya dicho, la verdad que lo lamento, pero de verdad que deberías revisar esa concepción que tienes de la gente de este foro, ya que el respeto por aqui siempre ha sido total.