TOCAR CON AMPLI SIN PANTALLA

[pepbass72]

Tengo entendido que si tocas con un ampli todo valvulas sin conectarlo a la caja te puedes cargar el ampli y (creo entendido) que si es a transistores, no.La pregunta y si es a transistores con valvula en el previo como es el caso de un markbass litlemark tube 800? Te lo podrias cargar? He visto lo de las cajas de carga pero son carisimas.... Es por pasarlo por mesa para grabar....

[Trencamoles]

Yo he enchufado hibridos por PA bastantes veces (el mio) y no me he cargado nada.

[ankbass]

el poder enchufar o no sin pantalla depende de cada ampli, mejor mirar las instrucciones, suele ponerlo. De forma general, las etapas que usan en los amplis de transistores llevan trafos de salida diferentes a los de válvulas. Esto hace que por lo general, los de válvulas no puedan echufarse sin pantalla y den la máxima potencia a cualquier impedancia de las aceptadas, mientras que los de transistores sí pueden ir sin cajas y dan potencia diferente al cambiar la impedancia. Pero como digo, es algo de cada ampli, depende de su construcción, y no del tipo de tecnología usada.

[Knuckle]

Opino lo mismo: mejor consultar el manual.

Por lo general los amplis a transistores (los híbridos entran aquí) soportan funcionar sin pantalla y los de válvulas no. Pero hay amplis a transistores que acabarían fritos y amplis a válvulas que lo aguantan.

De todos modos, si es para grabar y no para ahorrarte el transporte de la pantalla en directos, lo más prudente es conectar una pantalla y dejar el master a 0. Te serviría perfectamente una de guitarra o PA mientras respetes el tema impedancias… puesto que no va a salir nada por ahí no existe peligro de cargarte la pantalla y el sonido te da exactamente igual.

[huskyman]

Hola.

Te refieres a sin conectar pantalla al ampli, conectar la salida D.I. directamente a mesa,
como si fuera un previo, simplemente.

Creo que para hacer eso, el ampli tendria que ser clase D. Si no, te puedes cargar los transistores finales de etapa.
valvulas en tu caso, al hacerlo trabajar sin carga.

Tengo un Eden WTX264 i permite hacerlo. es mas si le conecto auriculares no me desconecta la salida de altavoz.
La tengo que deconectar. si no lo hago, me suena por pantalla y por auriculares, y en las instrucciones pone que si
se puede hacer. Puede funcionar como previo o caja D.I.

[javi_bassist]

Yo he tenido un Line6 Lowdown (transistores) que he usado para grabar sin pantalla mil veces. Actualmente uso un Ashdown ABM (híbrido) para bolos y ha salido por línea sin conectar pantalla un par de veces. Aunque lo mejor es consultar el manual o enviar un mail al fabricante

[javier_s]

Lo primero, MIRAR LAS INSTRUCCIONES DEL AMPLI, allí nos dirá si se puede usar sin altavoces o no. Si no disponemos de ellas, hay ciertas reglas generales:

-Amplis a válvulas. SIEMPRE CON ALTAVOCES.
-Amplis a con etapa de potencia a transistores convencionales (clase AB, de los que se calientan): Dependiendo del diseño algunos pueden y otros no, ante la duda poner altavoces SIEMPRE.
-Amplis con etapa de potencia a transistores en clase D: NO NECESITAN ALTAVOCES.

Por último, hay algún ampli moderno a válvulas (Fender) que permite usarlo sin altavoces, pero ojo porque es una excepción fruto de un diseño específico.

Un slaudo.

[pepbass72]

Muchas gracias por vuestra ayuda.En la instrucciones no he encontrado nada pero en la pagina de markbass, en un apartado de preguntas frecuentes pone que cualquier cabezal de markbass puede ser utilizado como previo teniendo en cuenta que tienes que bajar a tope el volumen maestro y funcionar con la ganancia y el volumen del lineout.

[pepbass72]

supongo que esta norma tambien sera para los modelos TTE501 Y TTE801 que son todovalvulas....

[ankbass]

supongo que esta norma tambien sera para los modelos TTE501 Y TTE801 que son todovalvulas....

esos amplificadores sólo tienen válvulas de previo, el único Markbass que conozco con etapa valvular es el Classic 300

[fley]

Si es todo válvulas es OBLIGATORIO conectar una pantalla.

Si es clase D o clase T no necesitas enchufar pantalla en ningún caso, YA SEA HÍBRIDO O NO. Y me atrevería a decir que los más antiguos MOSFET tampoco. Tuve un HH de los 70 y no necesitaba enchufarse a ninguna pantalla, tampoco los Hartke ni los Trace Elliot de los 90. Yo personalmente no conozco ningún amplificador que no sea 100% válvulas que necesite ser conectado a una pantalla para funcionar.

El problema de no conectar la pantalla es la impedancia que se genera. Si se conecta una pantalla a la salida de la etapa de potencia, tendremos una impedancia definida por la propia pantalla (2, 4, 8, 16 Ohm.... etc). Si no se conecta ninguna pantalla, la resistencia sería infinito, es decir, tan alta que no permitiría el paso de corriente, es decir sería completamente opuesto a 0.

Un amplificador de transistores (MOSFET, Clase D, clase T...) funciona en un rango de impedancias que va desde el INFINITO hasta el valor mínimo de diseño, da igual que impedancia tenga la pantalla que no hay que modificar nada siempre y cuando entre en el rango nominal de diseño; enchufar y tocar (habrá alguna rara excepción pero el estándar es este). El amplificador tendrá mayor potencia cuanto menor sea la impedancia de la pantalla conectada hasta llegar a un valor mínimo de impedancia a partir del cual podríamos empezar a tener problemas. El problema con este tipo de amplificadores lo tenemos cuando conectamos una pantalla de MENOR impedancia minima de trabajo a la que se diseñó, es decir si la impedancia mínima de trabajo es de 8 Ohm y conectamos una pantalla de 4 Ohm (o menor), podemos tener problemas. Si no conectamos pantalla, la impedancia es infinito por lo que no afectaría en absoluto al funcionamiento ya que está dentro del rango de trabajo.

Los amplis de válvulas son otro mundo a parte. Funcionan a impedancias FIJAS Y SELECCIONABLES EN CADA MOMENTO (2, 4, 8, 16...) Es decir, tienes que ver que impedancia tiene la pantalla (o pantallas) que vas a usar, y seleccionar ese valor en el cabezal. Si seleccionas una impedancia errónea, corres riesgos de fundir trafos o sobrecargar las válvulas. Si tienes una impedancia de trabajo seleccionada y la pantalla es de una impedancia menor, sobrecargarías las válvulas, y si la pantalla es de impedancia mayor a la seleccionada, sobrecargas los trafos. Si no enchufamos ninguna pantalla, la impedancia es infinito por lo que cascarían los trafos. OJO siempre hablo de las VÁLVULAS DE POTENCIA, no de las válvulas del previo, a las del previo les da igual la impedancia de trabajo.

Espero haberme explicado bien, que siempre hay muchas dudas con todo este tema

[ankbass]

Si es todo válvulas es OBLIGATORIO conectar una pantalla.

por noma sí, pero no es un requisito de las válvulas en sí, si no del circuito. El Mesa Bass Prodigy incluye un circuito de protección para que puedas grabar con la DI sin conectar pantallas, por ejemplo... Por lo tanto, mirar las instrucciones, SIEMPRE, porque si estás ante una de esas raras excepciones a las reglas generales, te puedes quedar sin ampli
http://www.mesaboogie.com/amplifiers/ba ... index.html

[fley]

En este caso tampoco pasaría nada si aplicas la norma general y no te lees las instrucciones

Las válvulas de potencia NO PUEDEN FUNCIONAR SIN PANTALLA, no pueden funcionar con impedancia infinita (sin pantalla) porque fundes los trafos por definición.

El mesa lo que tiene es una protección (muy bien pensada) que consiste en un selector que hace que se desconecten manualmente ambas secciones (mute), que se conecte solamente la zona de preamp (silent record), o que se conecte también la etapa de potencia (PLAY), de ese modo te aseguras de que nunca quemas los trafos si no conectas la pantalla y tienes seleccionada la opcion "silent record". También tiene la protección de que el ampli siempre está en mute si no tiene ningún jack enchufado a la salida "speakers" (dumb proof).

Si tienes seleccionada la opción "play" y no conectas la pantalla a la impedancia adeciada te cargarías los trafos de igual forma...

VALVULAS DE POTENCIA = PANTALLA. Siempre